Microsoft Office zum Sonderpreis für Studenten

[NeX]

Ich hab mit MS Office 07 die AfI VL bspw. direkt komplett gesetzt mit geschrieben. Ich habe da Office 07 das erste mal genutzt.
Ich halte es für unmöglich, das das jemand mit TeX hin bekommt.

da liegst du leider ganz falsch...ich selbst habe mehrere Afi-VL's am Anfang mitgetext....
und schon viele weitere VL's....von daher ...ich kann mir nicht vorstellen wir man das "so sauber und ordentlich in der Zeit" mit MS Office hinbekommen will.

Denn ich habe auch öfter mal OO mit seinem guten Formeleditor getestet und war weitaus langsamer und hässlicher, was natürlich Geschmackssache ist, über die sich nicht streiten lässt.

[bt]

ich muss aber sagen, der formeleditor vom neuen office kann schon was - kein vergleich zu dem von OO oder office 03.

trotzdem denke ich, dass man mit ein wenig routine das ganze in latex wenigstens genauso flott hinbekommt.

meiner meinung bleibt auch die tatsache, dass gewordete dokument einfahc nach word aussehen - kommt eben nicht ans klare schriftbild von tex ran

[cracki]

das "klare" schriftbild von tex liegt am default font in tex dokumenten.

waehle mal irgendeinen anderen font fuer dein tex dokument aus. exportiere nach pdf.

dann der gleiche text und font in word. nach pdf.

die sehen verflucht aehnlich aus.

warum der pdf schritt? weil word's wysiwyg leicht haesslich ist, zumindest in meinem word.

[foogy]

Unabhängig vom verwendeten Office-Paket haben gefühlte 99,9% der Anwender die gleiche einfache Geschichte nicht verstanden bzw. interessieren sich nicht dafür, weil WYSIWYG einem sowas auch nahelegt:

Ein Dokument hat eine Struktur! Und ja, 2x schnell Enter gedrückt erzeugt Platz zwischen zwei Absätzen. Aber eigentlich erzeugt es einen leeren Absatz zwischen zwei Absätzen. Und nein, es ist auch nicht sinnvoll, einen Seitenumbruch durch x-maliges Drücken der Enter-Taste zu erreichen.

Diese Liste könnte ich endlos fortsetzen und jedesmal kräuseln sich mir dabei die Zehennägel. Alleine aus diesem Grund schadet es nicht, sich mal eine Weile mit LaTeX beschäftigt zu haben, auch wenn man für die meisten Fälle später lieber Word und Co zu rate zieht.

Echt erschreckend, wie wenige stinknormale Anwender darüber nicht mal etwas wissen, geschweige denn sowas berücksichtigen. Daran sieht man, dass es den Anwendern am Verständnis der einfachsten Grundlagen fehlt. Das schlimme ist, dass die meisten es nicht mal verstehen, was sie davon haben, wenn sie ein wenig über Dokumentenstruktur nachdenken.

[pulsar]

das "klare" schriftbild von tex liegt am default font in tex dokumenten.

Not true. Das liegt daran, dass TeX von Leuten entwickelt wurde, die Ahnung von Typographie und Schriftsatz haben.

Das äußert sich nicht nur an dem vielgelobten Computer Modern Font (den ich persönlich hässlich finde), sondern auch an saubererem Umgang mit sämtlichen Abständen (Kerning, Durchschuss, Satzspiegel="Seitenränder", etc. pp.) und intelligenteren Algorithmen für Umbrüche an Zeilen, Absätzen, Seiten, Abschnitten, etc. Dann kommt noch Textsatz-Grundwissen wie "66 Zeichen pro Zeile" ins Spiel und du hast als Standard ein "schöneres Schriftbild".

Manche Sachen davon kann man auch in Word umsetzen, wenn man sich viel damit beschäftigt, und weiß, wie es geht, bei manchen der genannten Dinge stößt Word aber an seine Grenzen.

Übrigens: Falls deine Nicht-CM-Dokumente als PDF aussehen wie Mist, hast du evtl. Font-Probleme; da gibts auch nen Eintrag in der Dante-FAQ zu, soweit ich mich erinnere.

[euler]

das "klare" schriftbild von tex liegt am default font in tex dokumenten.

waehle mal irgendeinen anderen font fuer dein tex dokument aus. exportiere nach pdf.

dann der gleiche text und font in word. nach pdf.

die sehen verflucht aehnlich aus.

Das hat schon mal jemand fast genauso gemacht: http://user.uni-frankfurt.de/~muehlich/tex/wordvslatex.html

[cracki]

Das hat schon mal jemand fast genauso gemacht: http://user.uni-frankfurt.de/~muehlich/tex/wordvslatex.html

und zwar von einem LaTeX-fan.

die argumente verstehe ich. word hat keine ahnung von schriftbild. so sei es denn.

ich will aber nicht immer nur text schreiben, sondern muss manchmal seitensatz betreiben, fuer formulare z.b.

in word setze ich sachen dort hin, wo ich sie haben will. in latex muss ich oft kaempfen, bis irgendwas so aussieht, wie ich es will. liegt in der natur der sache. latex ist zum schreiben, nicht fuer seitensatz.

der zugehoerige latex source sieht sehr sehr haesslich aus. das stoert mich, denn ich bin programmierer. die form, mit der ich arbeite, muss schoen aussehen. latex source, so bald man irgendwas "kompliziertes" wie tabellen benutzt, sieht nur haesslich aus.

und es kann keine rede davon sein, dass latex source "leicht" bearbeitbar ist. das kann leichter gehen. das ist aber ein generelles problem von source code bzw. editoren.

[euler]

Das hat schon mal jemand fast genauso gemacht: http://user.uni-frankfurt.de/~muehlich/tex/wordvslatex.html

und zwar von einem LaTeX-fan.

Was möchtest Du damit konkret aussagen?

[Eshmael]

Das er parteiisch ist. Ist so schwer nicht zu verstehen =)

da liegst du leider ganz falsch...ich selbst habe mehrere Afi-VL's am Anfang mitgetext....
und schon viele weitere VL's....von daher ...ich kann mir nicht vorstellen wir man das "so sauber und ordentlich in der Zeit" mit MS Office hinbekommen will.

Und du hast an dem Tag das erste mal mit LaTeX gearbeitet?

[NeX]

Und du hast an dem Tag das erste mal mit LaTeX gearbeitet?

es gab nicht nur einen Tag, denn es waren mehrere VL's

Allerdings habe ich mit Beginn des Studiums auch erst mit Latex angefangen.
Am Anfang hat es zugegeben auch einiges an Zeit gekostet, allerdings hat es nach 2-3 Wochen gut geklappt.

[Eshmael]

Siehst und da ist der unterschied. =)

[NeX]

Siehst und da ist der unterschied. =)

Du willst mir sagen, dass man sich in MS Office nicht einarbeiten muss

[siggi]

Und nein, es ist auch nicht sinnvoll, einen Seitenumbruch durch x-maliges Drücken der Enter-Taste zu erreichen.

Seitenumbruch unter Word: Strg+Enter

[cracki]

von wegen latex... http://haskell.org/sitewiki/images/8/85/TMR-Issue13.pdf

guckt euch mal den code da drin an. huebsch, ne? und dann auch noch perl...

[Eshmael]

Siehst und da ist der unterschied. =)

Du willst mir sagen, dass man sich in MS Office nicht einarbeiten muss

Wie geschriebn: Ich habe ohne Word 07 Sonderfunktionen vorher zu kennen AfI mit geschrieben, weil mir morgens aufgefallen war, das es bei der Autokorrektur die Formelumwandelmöglichkeit und den Formeleditor gibt =)