[LA] kann jemand diese aufgabe nochmal erklären

[volok]

kann jemand erklären (klausur vom 17.07.07 aufgabe 5 a) ?

[volok]

sollte man erst abbildung matrix bringen dann determinaten finden oder?
kann man direkt determinanten finden?

[LonliLokli]

sollte man erst abbildung matrix bringen dann determinaten finden oder?
kann man direkt determinanten finden?

Ja. Zumindest haben wir das so defiert. Dann, wenn du die Matrix (am besten bezuglich richtiger Basis) hast, kannst auch pruefen, ob die abb orthogonal ist (und anhand der det entscheiden, ob das spiegelung bzw. drehung ist). Und dann die Spiegelachse finden.

[aRo]

mist,dass ich so wenig Zeit hatte/habe für die Klausur zu lernen.
Sonst wär das echt gut, und interessant.

Naja, hoffe mal, dass es auch so gut klappt! Wird ein Fotofinish

Und bei uns (Informatikern) ist es wirklich so, dass wir keine Klausur ein zweites Mal freiweillig schreiben dürfen? (bei bereits vorherigem Bestehen)
Habe nämlich das Gefühl, dass ich das eventuell bei LA wollen würde.

In anderen Fächern habe ich davon gehört, dass einmal pro Semester ein Fach zweimal geschrieben werden darf (und dann wird die bessere Note genommen)

[MartinL]

Definitives nein. Wenn du bestanden hast, dann ist das endgültig.

[MaoDelinSc]

Also wir in Mathe dürfen auch nur einmal bestehen danach is vorbei... Allerdings hat uns der nette junge Assistent von LA jetzt gesagt, dass wir LA1 und Ana1 die richtige und die nachschreibe schreiben dürfen (aber in sonst keinem anderen fach) und dann die bessere zählt... allerdings dürfen wir wenn wir eine davon nicht bestehen oder nicht mitschreiben keine 2. bestehen dann zählt die 1. bestandene...
toll dass der uns das jetzt sagt, wo ana1 doch schon im ws war, aber für la1 können wir das jetzt wenn der keinen mist erzählt hat machen...

[volok]

also determinanten sind 2 und -2 oder?
und wie kann ich abbildungmatrix erzeugen ?

[cliff]

sorry , siehe unten ... einfacher erklärt

[volok]

hmmm verstehe ich immer nicht
.gibt es irgenwo lösung von dieser aufgabe .konnte jemand mich posten oder veroffentlichen?
also w1 und w2 schon gegeben meinst du? was ist v1 ,v2?

[bt]

also du hast die matrix E M A von phi ja gebeben - is die abbidung der beiden vektoren (1,1):=v1 und (1,-1):=v2, Basis A:=(v1, v2) bzgl standardbasis.
das ding dann mit basiswechsel noch komplett auf die standardbasis bringen:
E M E = E M A * A T E mit A T E = (E T A)^-1
via adjunktenformel is die inverse zur matrix A recht flott berechnet.

[volok]

sorry:-(
was meinst du E M A und ATE?

[fw]

Damit meint er die Basiswechselmatrizen bzw. Abbildungsmatrizen bzgl. der Basen E und A.

In schön: und

[x2mirko]

Ich bräuchte auch nochmal kurz hilfe bei dieser aufgabe. ICh bekomme nämlich als Determinante von E M E -10 heraus - obwohl es ja wohl -1 sein sollte. Ich bin auf eigene faust genauso vorgegangen wie in der beschreibung oben. Da bestimmt schon jemand die Aufgabe gerechnet hat, schreib ich mal einfach meine zwischenergebnisse hier rein, vielleicht kann mir ja jemand sagen, wo mein fehler liegt.

E M A = ( -1/5 -7/5 || 7/5 -1/5 )

E T A = ( 1 1 || 1 -1 )

damit A T E = - 1/2 * ( -1 1 || 1 1 ) = ( 1/2 -1/2 || -1/2 -1/2 )

und nun ist E M E bei mir eben ( 8/10 -6/10 || 8/10 -6/10 )

sorry wegen der matrixdarstellung. ich kannte nur pmat und das kennt der interpreter hier scheinbar nicht. jedenfalls sind meine matrizen jetzt in der form ( erste zeile || zweite zeile ) zu lesen.

(falls jemand mir den richtigen befehl für Matrizen verraten mag, immer nur her damit )

[sumpfmensch]

ich hab als ergebnis (mit zwei gänzlich verschiedenen rechenwegen) folgendes raus:




(siehe alternativtext für tex von der matrix)

[bt]

x2mirko, deine inverse zur basiswechselmatrix is falsch
die A T E ist -1/2*[(-1,-1), (-1,1)] bzw 1/2*[(1,1), (1,-1)]
damit kommt man für die abb von und zur std-basis auf
1/5[(-4,3),(3,4)] wo das dann mit der det=-1 auch hin kommt.