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von **oxygen** » 09.02.08 21:20

pfeiffenaugust hat geschrieben:ich habs jetzt nicht ausgerechnet, aber vom gefühl würde ich sagen dass die mc-teile der letzten klausuren auch immer <= 20% waren ..

Nein. Früher gab es 80 Punkte, davon 20 MC-Fragen wovon 7 richtig sein mussten.

von **AGo** » 09.02.08 22:05

"kann also auch nur einen entsprechenden Anteil an der Gesamtnote haben. "

genau das ist die nebenbemerkung auf die es mir ankam. Die alten Klausuren waren zwar noch im Graubereich der PO, allerdings will wohl kein Lehrstuhl riskieren, deswegen eine Klausur anulliert zu bekommen, insbesondere wenn man sich mal die aktuelle Rechtsprechung zu dem Thema anguckt.

von **pfeiffenaugust** » 09.02.08 22:15

hmmmm jo da könntest du recht haben... naja wir werdens ja sehen.
wie schon weiter oben geschrieben -> der hr. schlüter hat halt geraten sich den prüfungsausschuß zu wenden, wenn es wirklich nur am MC hängen sollte...

naja, also im moment wäre ich schon recht froh wenn das mein einziges problem mit dieser klausur gewesen wäre

von **Muffi** » 09.02.08 22:31

Leute, ich bitte euch. Es gibt nicht viele Funktionswerte, die man auswendig können muss (und das nicht nur für Numerik). Aber auf jeden Fall dazu gehören die Sinus- bzw. Cosinuswerte von 0°, 30°, 45°, 60°, 90°. allein schon, weil die so leicht zu merken sind. Dass $\frac{\pi}{2}$ 90° entsprechen, weiß man auch und kann sich damit alles herleiten. Noch mal zur Info:

$sin(0°) = sin(0) = \frac{1}{2}\cdot\sqrt{0} = 0$
$sin(30°) = sin(\frac{1}{3}\cdot\frac{\pi}{2}) = sin(\frac{\pi}{6}) = \frac{1}{2}\cdot\sqrt{1} = \frac{1}{2}$
$sin(45°) = sin(\frac{1}{2}\cdot\frac{\pi}{2}) = sin(\frac{\pi}{4}) = \frac{1}{2}\cdot\sqrt{2}$
$sin(60°) = sin(\frac{2}{3}\cdot\frac{\pi}{2}) = sin(\frac{\pi}{3}) = \frac{1}{2}\cdot\sqrt{3}$
$sin(90°) = sin(\frac{\pi}{2}) = \frac{1}{2}\cdot\sqrt{4} = 1$

Für den Cosinus sind die Werte dann natürlich genau umgekehrt.

Wirklich alles andere als schwer. Man merkt sich einfach, dass man der Reihe nach $\sqrt{i}, 0\leq i\leq 4$ mit $\frac{1}{2}$ multiplizieren muss und gut. Die Winkel werden so gerade eben noch gehen, oder? Wurde wirklich schon oft benötigt. Wie habt ihr denn AfI bestanden?

von **abracrap.crip** » 09.02.08 22:33

schlimm genug dass ich es mir für afi merken musste !!!!

- da wurde ja auch aber sonst nicht so viel gefragt

- ätzend ist das dann wenn man sich wie ich an der aufgabe noch so lange aufgehalten hat. nach dem Motto, geht ja nicht ,dass ich die billig-aufgabe nicht lösen kann, das muss ich können!

Unter klausurbedingungen ist das fehlerfreie rechen aber irgendwie schon nicht so trivial

von **Marco** » 09.02.08 23:16

Muffi hat geschrieben:Leute, ich bitte euch. Es gibt nicht viele Funktionswerte, die man auswendig können muss (und das nicht nur für Numerik). Aber auf jeden Fall dazu gehören die Sinus- bzw. Cosinuswerte von 0°, 30°, 45°, 60°, 90°. allein schon, weil die so leicht zu merken sind. Dass $\frac{\pi}{2}$ 90° entsprechen, weiß man auch und kann sich damit alles herleiten. [...]

Abgesehen davon: Ihr habt doch glaube ich alle Abitur, oder? Und die Winkel sollten einem auch in einem Mathe Grundkurs begegnet sein. Auch wenn man sich schnell auf einem Schmierpapier die Kurven aufmalt, kann man daran einiges ablesen.

Und bevor mich alle hauen: 1. Nein, ich habe die Klausur nicht mitgeschrieben und kann daher auch 2. nichts zu den anderen Klausurbedingungen/-ergebnissen sagen. Aber konstruiert mir mal zu einem (aufwändigen) _numerischen_ Lösungsverfahren eine Aufgabenstellung mit anständigen Lösungen ... Das geht nur, wenn man das Runden auf x Stellen hinterm Komma zulässt. Aus eigener Erfahrung kann ich aber sagen, dass dann meist ganz andere Ergebnisse rauskommen, als mit Brüchen gerechnet ;-)

von **Christopher.Schleiden** » 09.02.08 23:23

Marco hat geschrieben:[...] Aber konstruiert mir mal zu einem (aufwändigen) _numerischen_ Lösungsverfahren eine Aufgabenstellung mit anständigen Lösungen ... Das geht nur, wenn man das Runden auf x Stellen hinterm Komma zulässt. Aus eigener Erfahrung kann ich aber sagen, dass dann meist ganz andere Ergebnisse rauskommen, als mit Brüchen gerechnet

Bitte: http://www.igpm.rwth-aachen.de/Download ... _16Aug.pdf
siehe letzte Aufgabe z.B.

von **chrissiii** » 09.02.08 23:48

Bitte: http://www.igpm.rwth-aachen.de/Download ... _16Aug.pdf
siehe letzte Aufgabe z.B.

nenenene, das kann doch gar nicht sein. Eulersches Polygonzugvefahren funktioniert nur :

1.) Mit Schrittweite <= 1/3
2.) Nur, wenn die Funktion ähnliche Komplexität zu y''' = -xy'' + x^2y' + 3xy + sin (pi/2 * x)
3.) mit einem Startvektor ähnlich zu (11/5 3/5 21/5)^t
So hab ich das zumindest heute in der Klausur gelernt. Für simplere Aufgaben ist dieses Verfahren nicht durchführbar. Ich denke mal die haben sich im SS07 vertan und die Aufgabe war nicht lösbar :evil:

von **Quinie** » 09.02.08 23:51

Scheiß klausur!
die Dezimalzahlen fand ich net so schlimm hab ich in x/5 umgerechenet
aber WER weiß schon das sin(-pi/6)=0,5, ja jetzt kommt sicher das sollte man wissen aber das weiß kein mensch. Einfach assi
Und die scheiß Eigenwerte zudenen ich die Eigenvektoren nicht bestimmen konnte.... grrrrrrrr

von **heipei** » 10.02.08 00:41

Quinie hat geschrieben:Und die scheiß Eigenwerte zudenen ich die Eigenvektoren nicht bestimmen konnte.... grrrrrrrr

Meinst du bei der Aufgabe wo man das Fundamentalsystem aufstellen musste? Was war denn da ungewoehnlich dran die EV zu bestimmen? Klar, die waren wie die EW komplex, aber ziemlich einfach.

von **Miss*Sunflower** » 10.02.08 03:24

heipei hat geschrieben:Meinst du bei der Aufgabe wo man das Fundamentalsystem aufstellen musste? Was war denn da ungewoehnlich dran die EV zu bestimmen? Klar, die waren wie die EW komplex, aber ziemlich einfach.

meep...ich hab am freitag noch eine klausur mit komplexen eigenewerten gerechnet, aber das hier total verpeilt... ich kann einfach nicht mir komplexen zahlen umgehen.
und zu der sinus cosinus geschichte und mathe grundkurs und so. ich hatte sogar nen leistungskurs, aber wir haben weder mit kompexen zahlen, noch mit diesen funktionen gerechnet. das einzige was ich ab und zu mache ist, mir wirklich die funktion aufzumalen und abzuschätzen...

von **ClubsieLord** » 10.02.08 11:59

Miss*Sunflower hat geschrieben:
heipei hat geschrieben:Meinst du bei der Aufgabe wo man das Fundamentalsystem aufstellen musste? Was war denn da ungewoehnlich dran die EV zu bestimmen? Klar, die waren wie die EW komplex, aber ziemlich einfach.

meep...ich hab am freitag noch eine klausur mit komplexen eigenewerten gerechnet, aber das hier total verpeilt... ich kann einfach nicht mir komplexen zahlen umgehen.
und zu der sinus cosinus geschichte und mathe grundkurs und so. ich hatte sogar nen leistungskurs, aber wir haben weder mit kompexen zahlen, noch mit diesen funktionen gerechnet. das einzige was ich ab und zu mache ist, mir wirklich die funktion aufzumalen und abzuschätzen...

Ich hatte die komplexen EW ausgerechnet. Das ist ja auch kein Problem. War glaub ich $-1 \pm 2i$ . Und dann musste man die Lösung doch in eine reelle Umwandeln, oder? Aber dann kam bei mir 0 als Eigenvektor raus. Wusste nicht, wie dann weiter zu verfahren ist. Eigenvektoren müssen doch von 0 verschieden sein. :cry:

Naja, hab wohl irgendwas verpeilt.

MfG

von **b0ra** » 10.02.08 12:18

ich hatte glaub ich -1+i und -1-i da konnte man doch ohne über die ev zu gehen das fs aufstellen.. ist doch dann {e^-t cos(t), e^-t sin(t)}

naja keine ahnung

und meine meinung zur klausur, bis auf die letzte aufgabe fand ich es nicht so dramatisch... die letzte aufgabe war echt nervig zu rechnen. aber bei lr qr zerlegung kamen bei mir ganz humane werte raus. kann natürlich auch sein, dass ich mich verrechnet habe.

mc.. naja ich bin eh kein fan von mc fragen, daher finde ich den mc fragen in klausuren generell scheiße.

mittwoch?! wissen wir mehr.

von **Fighter_MV** » 10.02.08 12:35

ClubsieLord hat geschrieben:Ich hatte die komplexen EW ausgerechnet. Das ist ja auch kein Problem. War glaub ich $-1 \pm 2i$ . Und dann musste man die Lösung doch in eine reelle Umwandeln, oder? Aber dann kam bei mir 0 als Eigenvektor raus. Wusste nicht, wie dann weiter zu verfahren ist. Eigenvektoren müssen doch von 0 verschieden sein. Naja, hab wohl irgendwas verpeilt.

Hatte die selben Eigenwerte. Allerdings waren meine Hauptvektoren von 0 verschieden. Man hatte irgendwo $i^2$ in beiden Fällen was beidemale den Zähler auf Null gesetzt hat (dadurch hatte man ne Nullzeile und konnte einen Parameter frei wählen).

von **heipei** » 10.02.08 12:40

Die Eigenwerte hatte ich auch so (-1+-2i). Als EV dann (1, i) und (-1, i) oder sowas aehnliches, also auch ziemlich simpel

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[NumRech] Klausur 09.02.08 - Ergebnisse im L²P