[LA] Projekt: "Wir techen dat Ding"

[Commo]

Wie gut, dass das PDF _nach_ der Klausur released wird! Top

[paganlord]

1. da es nicht fertig ist, kann man nicht von einem Release sprechen
2. wurde es ein paar Stunden VOR der Klausur zum Download angeboten
3. hätten mehr Leute mitgearbeitet, wärs schneller gegangen
4. ich hab während der Klausur kein einziges Mal reingesehen
5. in den guten alten Diplomzeiten durfte man nur seinen Kopf mit in die Klausur nehmen

[zven]

Wie gut, dass das PDF _nach_ der Klausur released wird! Top

Beschwert sich der, der nicht mitgearbeitet hat und demnach auch kein Anrecht auf das Skript hat. Also warum nicht lieber die Klappe geschlossen halten?
Ansonsten verweise ich auf Punkt 3 von paganlords Liste.

[Commo]

Vielleicht hatte ich ja keine Lust mitzuarbeiten gerade weil meine Arbeit dann eh niemandem was gebracht hätte. Ich habe diese Sache ja schon die Tage angesprochen und gesagt, dass man vielleicht eher gewillt ist mitzumachen, wenn man weiß mit was man es zu tun hat. Man will schließlich nicht in irgendein sinkendes Boot einsteigen und seine Zeit verschwenden. Naja egal, will die anderen Teilnehmer ja nicht vergraulen. Gut gemacht Jungs, weiter so!

[zven]

Deine Argumentationsweise ist unlogisch. Da man als Informatik Student eine Tastatur bedienen kann und in der Lage ist, sich Wissen anzueignen, kann jeder das Projekt unterstützen.
Und außerdem wird dir keiner sagen können, ob das Projekt erfolgreich beendet werden kann. Das hat den anderen auch keiner. Und es ist und bleibt deine persönliche Entscheidung, an das Projekt zu glauben und mitzumachen, oder eben nicht. Forderungen zu stellen ist und bleibt unangebracht! Außerdem, was bitteschön erwartest du? Eine Agenda? Eine Powerpoint-Presentation in der das Projekt vorgestellt wird? Schreibe die Mitschrift ab und gut ist's.

[TBAA]

Ist gut zven. Jeder hat jetzt jedem was an den Kopf geschmiessen.

Ich hätte auch nichts dagegen gehabt wenn das Script ein paar Tage vorher zum download angeboten gewesen wäre, auch unter der vorraussetzung das es nicht fertig ist. Kann halt jeder selbst sehen ob er es braucht oder nicht.

Ich persönlich finde, dass das Argument mach mit wenn du das Script sehen willst eher nicht zieht. Das Script ist ja kein Geheimnis und die die mitgearbeitet haben wollen, so glaube ich, eher Lob als die alleinige Nutzung des Scriptes haben.

TBAA

[zven]

Ist gut zven. ..

Anscheinend nicht. Ich rede zwar gegen sinnlose Mauern, aber das muss anscheinend sein.

Ich persönlich finde, dass das Argument mach mit wenn du das Script sehen willst eher nicht zieht...

Wie soll's denn nach deiner Meinung laufen? Aus reinem Gefälligkeit werden die Leute nicht mitarbeiten. So funktioniert der Mensch nicht. Außerdem wäre es ja ein simples Geschäft gewesen. Mitmachen -> Früher Skript bekommen. Das das nicht wirklich funktioniert hat, ist nun ein Ergebnis, das zwar sehr schade ist, aber auch Ergebnisse für zukünftige Projekte zeigt. Ich werde es in der Form nicht mehr machen.

[heipei]

naja, obwohl ich vorher schon was anderes gesagt hatte wollte ich jetzt einfach noch anmerken dass einfach das skript zu texen und fuer alle online zu stellen schon ne moeglichkeit ist die auch viele leute schon so (meistens halt noch waehrend des laufenden semesters) gemacht haben. so ists halt einfach schade dass nur der kleine kreis an mitarbeitern was davon hatte, und evtl leute die die nachholklausur mitschreiben muessen.

[fw]

Ich glaube dass mehr Leute mitgemacht hätten wenn das Skript die ganze Zeit frei verfügbar wäre. Und wenn es nur Probelesen ist! Wenn es das Skript vorher schon gegeben hätte, hätte ich es garantiert runtergeladen und überflogen.. Wenn das 10 Leute machen findet man schon mindestens 100 Tippfehler in einer Pre-Version, das hätte mehr gebracht als diese Geheimnistuerei imho..

Aber prinzipiell hat Sven natürlich völlig recht wenn er sagt dass hier niemand, der nicht mitgemacht hat, ein Recht darauf hat daran rumzustänkern..

[The Messenjah]

Das Script ist ja kein Geheimnis und die die mitgearbeitet haben wollen, so glaube ich, eher Lob als die alleinige Nutzung des Scriptes haben.
TBAA

Genau und deshalb jetzt ein dickes Lob dafür, dass ihr das Script noch vor der Klausur online gestellt habt!
Auch wenn es mir dort leider nix gebracht hat

Zur Diskussion denke ich das fw nicht ganz unrecht hat. Wenn man das Script zum Lernen nutzt und Fehler entdeckt ist man denke ich eher gewillt diese zu berichtigen, als wenn man keine Ahnung hat was und wieviel noch fehlt.

[Commo]

Außerdem, was bitteschön erwartest du? Eine Agenda? Eine Powerpoint-Presentation in der das Projekt vorgestellt wird? Schreibe die Mitschrift ab und gut ist's.

Dass du nicht jeden damit fängst, indem du sagst: "Wir machen das jetzt", ist dir aber klar, ja? In das Skript reingucken zu dürfen hätte ich erwartet. Dann hätte man nämlich die beiden Fälle unterscheiden können:

(a) Die Leute haben nur "Shisha im Flur" (Paraphrase) geraucht.
(b) Die Leute nehmen das Projekt ernst.

(a) ist, was ich mit sinkendem Boot gemeint habe.

Das das nicht wirklich funktioniert hat, ist nun ein Ergebnis, das zwar sehr schade ist, aber auch Ergebnisse für zukünftige Projekte zeigt.

Dass sich nicht so viele, wie erhofft, gemeldet haben, lag wohl eher an der kurzen Zeit und, weil man sich entscheiden musste zwischen "im Flur Shisha rauchen" (Paraphrase) und lernen. Ansonsten scheint es doch ganz gut funktioniert zu haben, zumindest steht doch ne Menge in dem bisher veröffentlichten. Was nicht geklappt hat, war das Erlauben Fremde in die Arbeit gucken zu lassen, die sie jetzt (eine Woche später) sowieso sehen.

Ich werde es in der Form nicht mehr machen.

Gutes Schlusswort! Dann sind wir uns ja einig geworden, dass es nächstes mal einen öffentlichen Read-Only Zugang gibt

[TBAA]

Ich seh das einwenig anders. An der Anfangsveranstallung haben genug mitgemacht. Für mehr wäre garkein Platz gewesen.

Und ich denke schon, dass auch bei freiem Zugang die Leute mitgearbeitet hätten und viele Tippfehler berichtigt hätte. ein paar diffs mehr schaden dem script nicht.

stellt euch mal bitte ein wiki vor in dem jeder nur das sehen kann an dem er mitgearbeitet hat....

im nachhinein wäre das script besser geworden, wenn es von vorne rein auf einem offnen svn gelegen hätte und wir noch eine oder max. zwei weitere sitzungen gehabt hätten.

TBAA

[zven]

Dass du nicht jeden damit fängst, indem du sagst: "Wir machen das jetzt", ist dir aber klar, ja?

Ich brauche keine zu fangen. Das ist keine Werbeaktion. Wenn einer Lust hat und es für sinnvoll hält, dann macht er einfach mit.

In das Skript reingucken zu dürfen hätte ich erwartet.

Und schon wieder muss ich sagen: Nein, du darfst es nicht erwarten!!!

Und ich denke schon, dass auch bei freiem Zugang die Leute mitgearbeitet hätten..

Das glaube ich persönlich nicht, da bei vielen die Mentalität herrscht: "Lass die anderen das mal machen". Du (TBAA) kannst das ja gerne mal ausprobieren. Unser Konzept war nun einmal so und du hast es in der Form akzeptiert. Das Problem an dem offenen Konzept ist der Rückfluss der Informationen. Sollen die Korrekturleser etwas über jeden Fehler eine E-Mail schreiben?

(a) Die Leute haben nur "Shisha im Flur" (Paraphrase) geraucht.
(b) Die Leute nehmen das Projekt ernst.

Auch wenn ich kein Raucher bin, so kann man das Projekt aber trotzdem ernst nehmen und daher steht dies nicht in Konflikt.

(a) ist, was ich mit sinkendem Boot gemeint habe.

Man kann nur mit dem Boot untergehen, wenn man es auch betritt.

Dass sich nicht so viele, wie erhofft, gemeldet haben, lag wohl ....

Wurde von TBAA ja schon widerlegt. Das einzigste was noch schöner gewesen wäre, wenn alle Helfer noch weiter dran gearbeitet hätten.

Ich werde es in der Form nicht mehr machen.

Gutes Schlusswort! Dann sind wir uns ja einig geworden, dass es nächstes mal einen öffentlichen Read-Only Zugang gibt

Nein, das ist auch nicht die ultimative Lösung. Nach Erkenntnis einiger weniger sollten solche Projekte überschaubarer gehalten werden. Das heißt: Kleinerer Kreis der Leute und erst hinterher Veröffentlichung.
Mal davon abgesehen: Wer bitteschön hätte es sich angetan, ein solches Projekt durchzuführen?

stellt euch mal bitte ein wiki vor in dem jeder nur das sehen kann an dem er mitgearbeitet hat....

Du vergisst den zeitlichen Ablauf des Projektes. Auch unser Projekt sollte jedem letztendlich zur Verfügung stehen. Daher ist diese Vorstellung überflüssig.

[Commo]

Ich brauche keine zu fangen. Das ist keine Werbeaktion. Wenn einer Lust hat und es für sinnvoll hält, dann macht er einfach mit.

Deine private Nachricht an mich war aber ne Fang-Aktion

Das glaube ich persönlich nicht, da bei vielen die Mentalität herrscht: "Lass die anderen das mal machen". (...) Sollen die Korrekturleser etwas über jeden Fehler eine E-Mail schreiben?

Die Mentalität ändert sich aber auch nicht mit Zugang. Dann kann man immernoch einfach nichts tun, oder gibt es dann nen Kick?
Wenn über kleine Fehler Foreneinträge gemacht werden, stört dich das doch auch nicht.

Man kann nur mit dem Boot untergehen, wenn man es auch betritt.

Ich höre nur blub blub blub

Das einzigste was noch schöner gewesen wäre, wenn alle Helfer noch weiter dran gearbeitet hätten.

Ach da liegt der Hase begraben. Ich sag doch: Die Mentalität ändert sich nicht. Du musst alles alleine machen!

Nein, das ist auch nicht die ultimative Lösung. Nach Erkenntnis einiger weniger sollten solche Projekte überschaubarer gehalten werden. Das heißt: Kleinerer Kreis der Leute und erst hinterher Veröffentlichung.
Mal davon abgesehen: Wer bitteschön hätte es sich angetan, ein solches Projekt durchzuführen?

Haben sich ja schon Leute gemeldet. Ich weiß gar nicht, wo das Problem ist. Genau so funktioniert Open-Source, mit Mailing-Listen und allem Pi-Pa-Po.

Du vergisst den zeitlichen Ablauf des Projektes. Auch unser Projekt sollte jedem letztendlich zur Verfügung stehen. Daher ist diese Vorstellung überflüssig.

Hä?

[CrazyPumuckl]

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