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Blatt 8

Beitragvon CrazyPumuckl » 08.06.07 12:48

Frage zu Aufgabe 57:

Z^4, Z^7 was ist das genau? Immer Z^4x1 bzw Z^7x1 oder auch Z^1x4 bzw Z^1x7 ?

hätte für die Matrix B den Vorschlag, dass sie die Ausmaße 4x7 haben müsste. Was meint ihr?
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Beitragvon SpatzenArsch » 08.06.07 13:11

Es macht nur die erste Variante Sinn, da sonst G*v nicht definiert ist. 4x7 erscheint mir auf den ersten Blick auch sinnvoll!
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Beitragvon CrazyPumuckl » 08.06.07 18:41

Hm, irgendwie versteh ich nicht wie ich die c) angehen soll. Und was hilft mir da satz 2.75? Es muss doch folgendes gelten: B*(Gv) = v. Und B muss ja die ausmaße 4x7 haben; G hat die Ausmaße 7x4, v hat die Ausmaße 4x1.

Hat jemand n Tipp?
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Beitragvon p0llux » 08.06.07 19:06

Ohne was zu wissen, "B" muss die Ausmaße n \times 7 haben. Wie immer: Warum zur Hölle peilt's nie wer, dass man ohne Aufgabenstellung zu haben keinen Tipp geben kann..... bbq!
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Beitragvon CrazyPumuckl » 08.06.07 19:13

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Beitragvon p0llux » 09.06.07 20:31

Was steht denn in Satz 2.75?
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Beitragvon philipp » 09.06.07 22:12

\underline{\text{(2.75) Satz}} \text{    } A \in K^{m \times n}<br />\\<br />\text{Ist } \varphi_A \text{ injektiv, so existiert } B \in K^{m<br />\times n} \text{ mit } B \cdot A = E_n<br />\\<br />\text{Ist } A \cdot x = b \text{ l\ddot{o}sbar, so ist } B \cdot b<br />\text{ die eindeutige L\ddot{o}sung.}
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Beitragvon CrazyPumuckl » 10.06.07 12:44

So, wie geht man die c) denn jetzt an?
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Beitragvon p0llux » 10.06.07 13:18

CrazyPumuckl hat geschrieben:So, wie geht man die c) denn jetzt an?


Jaaa, also wenn Ax=b lösbar ist und man im Kopf hält das man auch mit Matrizen Gleichungen umformen kann, dann sollte das auf der Hand liegen.
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Beitragvon CrazyPumuckl » 10.06.07 14:02

ich versteh aber nicht wie ich das auf c) anwenden soll. Ich weiß dass folgendes gelten muss: c -> B*c und B*(G*v) = v und B ist ne 4x7 Matrix. Wie soll cih da den satz drauf anwenden?
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Beitragvon mirko » 10.06.07 21:29

philipp hat geschrieben:\underline{\text{(2.75) Satz}} \text{    } A \in K^{m \times n}<br />\\<br />\text{Ist } \varphi_A \text{ injektiv, so existiert } B \in K^{m<br />\times n} \text{ mit } B \cdot A = E_n<br />\\<br />\text{Ist } A \cdot x = b \text{ l\ddot{o}sbar, so ist } B \cdot b<br />\text{ die eindeutige L\ddot{o}sung.}


sicher, dass das korrekt ist? man kann doch schlecht zwei mxn-matrizen miteinander mutliplizieren...
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Beitragvon CrazyPumuckl » 10.06.07 22:45

ich denke Phil hat sich bloß vertippt. Die B ist dann aus K^nxm (also genau umgekehrt zu A)
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Beitragvon mirko » 11.06.07 08:46

CrazyPumuckl hat geschrieben:ich denke Phil hat sich bloß vertippt. Die B ist dann aus K^nxm (also genau umgekehrt zu A)


hm, ok - frage mich dann nur, was der satz für einen sinn macht - denn das krieg ich auch noch mit einfachen äquivalenzumformungen hin...
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Beitragvon Alexander Urban » 11.06.07 15:13

mirko hat geschrieben:frage mich dann nur, was der satz für einen sinn macht - denn das krieg ich auch noch mit einfachen äquivalenzumformungen hin...

Prinzipiell kriegst du jeden Satz irgendwie hergeleitet (sonst wäre es kein Satz) - teilweise "trivial", aber man muss trotzdem erst mal drauf kommen ;)
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Beitragvon CrazyPumuckl » 11.06.07 20:45

Hmm, kanne s sein dass der Satz 2.75 für d) viel sinnvoller anwendbar ist als für die c? ich weiß noch immer nichts bei der c damit anzufangen. für die d) schon.


Habe jetzt was für B raus; Ist es denn richtig dass es für B mehrere Lösungen geben kann? In der aufgabenstellung steht ja auch "Bestimmen Sie ein B"
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