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von **Muffi** » 30.05.07 14:20

Natürlich. Berechne mal $\phi(v_1),...,\phi(v_4)$ und guck mal, was du bekommst. Überleg dir, welche Größe die resultierende Matrix haben muss. Dann kann man schon erraten, was man machen muss, ohne zu verstehen warum.

Aber das Verständnis kommt schon, wenn du weißt, warum du $\phi(v_1),...,\phi(v_4)$ berechnen musst.

von **maddinac** » 30.05.07 15:07

Ok, ich hätte da auch mal ne Frage zu der 46.
Wenn ich C^M^B ausrechenen will, dann muss ich doch die Bilder der Elemente von C als LK der Elemente von B darstellen. Aber in der aufgabe ist Phi von V nach W definiert und die Element von C sind in W. Muss ich jetzt irgendwie B^M^C ausrechnen und das dann invertieren oder basiswechseln oder so?

von **CrazyPumuckl** » 30.05.07 16:33

@Muffi: Schau mal bitte, ich habe folgende Matrix rausbekommen:

Code: Alles auswählen: 1 0 -4 -4 -3 0 6 6 2 0 -2 -2 0 -2 2 -2 0 3 -6 6 0 -1 4 -4

Meinst Du das passt so?

von **Muffi** » 30.05.07 17:11

Sieht ganz gut aus.

von **CrazyPumuckl** » 30.05.07 17:25

ok, danke

von **CrazyPumuckl** » 31.05.07 10:28

Wie siehts denn bei der 51d aus? Einfach die Ableitungen von p0...p4 bilden und die Koordinatenvektoren dieser Ableitungen bezgl. der Basis B' als Spalten in eine Matrix schreiben?

von **p0llux** » 31.05.07 13:33

Würde ich so sagen, ja.

von **CrazyPumuckl** » 31.05.07 13:40

Ist das denn normal, dass man obere Dreiecksmatrizen bekommt? also inkl der Diagonalen. Das hatte ich nämlich bei der MC-Aufgabe ja auch so.

von **paganlord** » 05.06.07 12:33

äh, wie sehen jetzt eigentlich die p_i ausgeschrieben aus? Ich muss gestehen, dass ich momentan zu doof bin, um die Punkte richtig auszufüllen :oops:

Code: Alles auswählen: 1, x(x-1)...(x-0), 1/2 x(x-1)...(x-1), 1/3! x(x-1)...(x-2), 1/4! x(x-1)...(x-3)

rechts größer, rechts gleich, 2x rechts kleiner, keine Ahnung wie da die Logik ist. :oops:

von **PsY** » 05.06.07 13:11

Hi,

also bei der 51 c) mit dem koordinatenvektor, sehe ich das richtig, dass man dafür das inhom. LGS mit $B'_T^{B} \cdot v = b$ lösen, wobei das b der angegebene Vektor der Aufgabe ist und v dann mein Koordinatenvektor wäre? wenn das so sein sollte habe ich da $(0,1,3,2,0)^T$ , kann das jmd. bestätigen?

MfG

PsY

von **mgla** » 05.06.07 13:22

ohne in meine Lösung zu schauen, ich glaub ich hab das selbe.

von **paganlord** » 05.06.07 13:24

d.h. Du kannst mir B' nennen, damit ich auch rechnen und zu einer Lösung kommen kann? :-)

von **loiseau** » 05.06.07 15:11

PsY hat geschrieben:wenn das so sein sollte habe ich da $(0,1,3,2,0)^T$ , kann das jmd. bestätigen?

Erfreulicherweise: Ja!

von **Quinie** » 05.06.07 15:17

paganlord hat geschrieben:äh, wie sehen jetzt eigentlich die p_i ausgeschrieben aus? Ich muss gestehen, dass ich momentan zu doof bin, um die Punkte richtig auszufüllen

Code: Alles auswählen
1, x(x-1)...(x-0), 1/2 x(x-1)...(x-1), 1/3! x(x-1)...(x-2), 1/4! x(x-1)...(x-3)

rechts größer, rechts gleich, 2x rechts kleiner, keine Ahnung wie da die Logik ist.

Hey Jungs mir geht das ähnlich

Ich hab z.B bei p2=1/2 x(x-1)(x-2)(x-3)
zummindest dachte ich das so aber oben hat jmd z.B dafür geschrieben

fw hat geschrieben:z.B. ist $p_2 = \frac{1}{2!} x \cdot (x-1) = \frac{1}{2} (x^2 - x) = \frac{1}{2} x^2 - \frac{1}{2} x = 0 \cdot 1 + (-\frac{1}{2}) \cdot x + \frac{1}{2} \cdot x^2 + 0 \cdot x^3 + 0 \cdot x^4$ , was genau $(-\frac{1}{2}) \cdot (0,1,0,0,0) + \frac{1}{2} \cdot (0,0,1,0,0) = (0,-\frac{1}{2},\frac{1}{2},0,0)$ entspricht

Kommt helft mir mal auf die sprüge wie das jetzt gemeit ist

von **loiseau** » 05.06.07 15:31

p0 ist laut Definition 0
p1 ist einfach x, da x ja schon den Term (x - 1 + 1) darstellt
bei p2 kommt dann ein (x-1) dazu
bei p3 dazu noch ein (x-2)
usw.

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[LA] Blatt 7