Studentenverbindungs-FAQ

Allgemeines rund um's Informatikstudium an der RWTH Aachen
[StuBe] Mails aus dem Verteiler der Studienberatung Informatik

Studentenverbindungs-FAQ

Beitragvon heipei » 17.07.08 00:17

Da in vielen Threads dazu immer wieder Fragen aufkommen dachte ich ich mach mal einen Thread dazu auf und guck wie die Resonanz so ist ;). Ich maße mir an diesen Thread aufzumachen da ich selber in einer Stundentenverbindung bin und deshalb hoffentlich mehr zum Verständniss beitragen kann als Aussenstehende.

Was sind Studentenverbindungen?
Der bessere Begriff ist hier Studentenverein, denn Verbindungen sind in erster Linie wie ganz normale Vereine aufgebaut. Es gibt Mitglieder die in regelmässigen Abständen einen Vorstand wählen (hier: jedes Semester), der dann für dieses Semester für die Planung und Durchführung der Verbindungsveranstaltungen verantwortlich ist und auch die Convent (= Vereinssitztungen) leitet. Die Ämter sehen fast genauso wie bei jedem anderen Verein aus, es gibt einen Senior/X (= Präsident), einen Schriftführer, einen Kassierer, einen stellvertretenden Senior und jemanden der sich um neue Mitglieder kümmert (Fuxmajor).

Was für Veranstaltungen gibt es?
So ziemlich alles was man sich vorstellen kann. Ganz normale Parties, Mottoparties, Wanderungen, Vorträge, Führungen, traditionelle Veranstaltungen, etc. Am besten man guckt mal in die Semesterprogramme rein um einen groben Überblick zu kriegen.

Was ist der Unterschied zu einem Fussballverein?
Oder halt der Unterschied zu anderen Vereinen. Der wichtigste Unterschied ist wohl dass man in eine Studentenverbindung im Allgemeinen auf Lebenszeit eintritt, also auch nach erfolgreichem Studium noch dem Verein angehört (Alter Herr) und einen guten Draht zu den noch Studierenden (Aktiven) hat. Auch unterstützen die "Ehemaligen" finanziell die Verbindung damit die Aktiven genauso eine schöne Studienzeit haben wie sie ;)

Warum sollte man das machen wollen?
Das ist eine Frage die jeder für sich selber beantworten muss. Im Vordergrund steht die schöne Zeit mit den anderen Aktiven und die Veranstaltungen, bzw. allgemein Dinge zu unternehmen und auf die Beine zu stellen die man sonst im Alleingang im Studium halt nicht machen würde. Wenn man dann mit dem Studium fertig ist ist es auch schön trotzdem noch Kontakt zu seinen alten Kommilitonen zu haben und einen gemeinsamen Anlaufpunkt zu besitzen, an dem man auch mitkriegt wie die Studenten heutzutage so drauf sind, bzw andersrum wie vor z.B. 40 Jahren studiert wurde.
Die Frage kann man also so nicht beantworten da jeder etwas andere Gründe hat.

Wie ist das mit der Tradition, dem Biertrinken und dem Liedersingen?
Natürlich gehört ein gutes Stück Tradition zu Studentenverbindungen, von denen die meisten schon seit über 100 Jahren bestehen und das obwohl der Rahmen der aktiven Mitglieder immer im Raum von 10-30 Leuten war. Dass man zu feierlichen Anlässen (oder auch mal so) sein Liederbuch auspackt und ein paar Lieder singt ist auch ganz normal, die meisten Lieder handeln dabei vom Studentenleben oder sind etwas anspruchsvollere Trinklieder. Das Biertrinken übrigens ist auch ein fester Bestandteil der Tradition was sich in vielen Begriffen und Ritualen wiederfindet, jedoch ist es nicht (mehr?) so dass man Alkohol trinken muss um überhaupt in einer Verbindung zu sein.

Ich hab gehört dass Verbindungen sexistisch sind und sich gegen Minderheiten richten
Nun ja, die meisten Studentenverbindungen sind halt ausschliesslich für Männer, so wie der Fussballverein halt auch. Und deswegen gibt es auch extra Studentenverbindungen für Mädels, so wie beim Fussballverein halt auch. Wenn man das jetzt als sexistisch bezeichnen will dann weiss ich auch nicht.
Was die anderen Aufnahmekriterien bei Verbindungen angeht so gibt es Unterschiede. Natürlich gibt es Verbindungen die nur Deutsche aufnehmen oder Leute die gedient haben, das ist allerdings die Minderheit, und so bedeutet heutzutage "Katholischer Studentenverein" auch nicht mehr dass man katholisch (oder christlich) sein muss um da mitzumachen. Auch Ausländer haben im Allgemeinen kein Problem.

Studieren Verbindungsstudenten im Allgemeinen nicht viel länger?
Aus eigener Anschauung kann ich hier nur sagen dass der Anteil der Langzeitstudenten dem der gesamten Studierendenschaft entspricht. Und auch Leute die ihr Studium in Rekord/Regel-Zeit durchziehen gibt es in Verbindungen, es ist nicht so als müsste man das eine vernachlässigen nur weil man etwas anderes macht, solange man halbwegs organisiert ist ;)

Partei XY hat gesagt dass Verbindungen Seilschaften sind
Yep, da ist sicherlich was dran. Und das ist denke ich ganz natürlich. Wenn jemand eine Firma leitet, was spricht dagegen jemanden einzustellen den man schon länger kennt, mit dem man studiert hat und den man wegen seines Engagement und seiner Organisationsfähigkeiten schätzt. Wenn Partei XY leugnet dass das in den eigenen Reihe auch so läuft dann ist das einfach albern. Ausserdem: Verbindungszugehoerigkeit ersetzt in keinster Weise Kompetenz, Seilschaften hin oder her. Wer in der Uni keine Leistung gebracht hat, kann auch nur schwer durch einen alten Herren in irgendwelche Positionen gehievt werden.

Was haben die Verbindungen hier mit denen aus amerikanischen Filmen zu tun?
Kurz: Absolut nichts.
Lang: Nichts. Weder Quälen wir die Leute die bei uns mitmachen wollen, noch haben wir 3-Buchstaben-Kürzel als Namen noch sind wir finanziell so gut gestellt wie man das in Filmen immer sieht. Und eigenen Jacken mit unserem Logo haben wir auch nicht, leider ;)

Wo erfahr ich mehr?
Bei Wikipedia gibt es das Portal zu Studentenverbindungendas seeehr ausführlich und halbwegs objektiv gehalten ist. Wer sich für das Thema interessiert sollte da anfangen.

So, ich hoffe das war schonmal ein guter Anfang, wer hat noch Fragen hat oder findet dass ich was falsch formuliert hab möge Antworten und ich werde das mit in den Post einarbeiten.
Zuletzt geändert von heipei am 08.08.08 15:28, insgesamt 2-mal geändert.
Benutzeravatar
heipei
Moderator
 
Beiträge: 769
Registriert: 02.11.06 21:55
Wohnort: Aachen
Studiengang: Informatik (Dipl.)
Studiert seit: fertig
Anwendungsfach: Medizin

Beitragvon Meisterbrau » 17.07.08 01:21

die Faq ist jetzt schon besser als der Teil über Verbindungen im tutoren-roten faden des esp (http://www.esp.rwth-aachen.de/downloads/roterfaden.pdf) würd ich mal behaupten.
Der ist so "biased", wie der US-Amerikaner im Wahlkampf sagt, dass fällt selbst nem Nichtkooperierten wie mir auf.
"Da ist die Scheiße einfach mal explodiert"
Benutzeravatar
Meisterbrau
 
Beiträge: 527
Registriert: 02.10.05 15:25
Wohnort: Aachen / Koblenz

Beitragvon heipei » 17.07.08 08:34

Oh, danke, das kannte ich noch gar nicht, grade mal gelesen. Also während ich den Text da immer noch besser find als das was z.B. die LiLi von sich gibt oder der bekannte Artikel "Verbindungen auf Fuxenfang" ist der Artikel auch hier sehr negativ und einseitig. Es werden leider alle Negativ-Beispiele (und bei so vielen Verbindungen in einer Stadt gibt es immer welche) genommen und so getan als ob das die Regel wär. Und auch der Teil über Verbindungen zur rechtsradikalen Szene bzw. zum Verhalten im Dritten Reich ist zwar wahr, trifft aber nur auf eine kleine handvoll schwarzer Schafe zu.
Ansonsten muss ich allerdings sagen dass der Artikel wenigstens vernünftigt recherchiert aussieht, wenn auch biased. Die Stichwörter sind auch gut zusammengestellt.
Benutzeravatar
heipei
Moderator
 
Beiträge: 769
Registriert: 02.11.06 21:55
Wohnort: Aachen
Studiengang: Informatik (Dipl.)
Studiert seit: fertig
Anwendungsfach: Medizin

Re: Studentenverbindungs-FAQ

Beitragvon wyverex, der Weiße » 17.07.08 09:20

Dann mal mein Burschenschaftersenf dazu:

heipei hat geschrieben:Was sind Studentenverbindungen?
Der bessere Begriff ist hier Studentenverein, denn Verbindungen sind in erster Linie wie ganz normale Vereine aufgebaut. Es gibt Mitglieder die in regelmässigen Abständen einen Vorstand wählen (hier: jedes Semester), der dann für dieses Semester für die Planung und Durchführung der Verbindungsveranstaltungen verantwortlich ist und auch die Convent (= Vereinssitztungen) leitet. Die Ämter sehen fast genauso wie bei jedem anderen Verein aus, es gibt einen Senior/X (= Präsident), einen Schriftführer, einen Kassierer, einen stellvertretenden Senior und jemanden der sich um neue Mitglieder kümmert (Fuxmajor).


Ich halte das Wort "Verbindung" doch fuer recht aussagekraeftig, da es andeutet wie verbindlich unsere Vereine sein sollen. Sicherlich kann man jederzeit austreten, selbst als alter Herr. Allerdings ist die Organisation und Veranstaltungsteilnahme um einiges verbindlicher. Heipei sprach ja auch schon vom Lebensbundprinzip. Im Prinzip laeuft alles disziplinierter ab, auch das Saufen.

heipei hat geschrieben:Wie ist das mit der Tradition, dem Biertrinken und dem Liedersingen?
Natürlich gehört ein gutes Stück Tradition zu Studentenverbindungen, von denen die meisten schon seit über 100 Jahren bestehen und das obwohl der Rahmen der aktiven Mitglieder immer im Raum von 10-30 Leuten war. Dass man zu feierlichen Anlässen (oder auch mal so) sein Liederbuch auspackt und ein paar Lieder singt ist auch ganz normal, die meisten Lieder handeln dabei vom Studentenleben oder sind etwas anspruchsvollere Trinklieder. Das Biertrinken übrigens ist auch ein fester Bestandteil der Tradition was sich in vielen Begriffen und Ritualen wiederfindet, jedoch ist es nicht (mehr?) so dass man Alkohol trinken muss um überhaupt in einer Verbindung zu sein.


Kurz: Ja, wir singen das Lied der Deutschen und das Lied der Deutschen hat drei Strophen (nicht zu verwechseln mit der dt. Nationalhymne). Bin ich jetzt ein Imperialist oder Nationalist? Ich denke nicht. Fallersleben hatte keine derartigen Gedanken als er den Liedtext schrieb. Auch die erste Strophe - ueber die sich die meisten aufregen - hat nichts mit Nationalismus oder Imperalismus zu tun, sondern mit dem damaligen deutschen Sprach- und Kulturraum. Im Uebrigen war das Lied der Deutschen bis zum Mauerfall(!) in vollem Umfang deutsche Nationalhymne und ist keineswegs verboten.

heipei hat geschrieben:Ich hab gehört dass Verbindungen sexistisch sind und sich gegen Minderheiten richten
Nun ja, die meisten Studentenverbindungen sind halt ausschliesslich für Männer, so wie der Fussballverein halt auch. Und deswegen gibt es auch extra Studentenverbindungen für Mädels, so wie beim Fussballverein halt auch. Wenn man das jetzt als sexistisch bezeichnen will dann weiss ich auch nicht.
Was die anderen Aufnahmekriterien bei Verbindungen angeht so gibt es Unterschiede. Natürlich gibt es Verbindungen die nur Deutsche aufnehmen oder Leute die gedient haben, das ist allerdings die Minderheit, und so bedeutet heutzutage "Katholischer Studentenverein" auch nicht mehr dass man katholisch (oder christlich) sein muss um da mitzumachen. Auch Ausländer haben im Allgemeinen kein Problem.


Die Nichtaufnahme von Frauen hat bei uns ganz pragmatische Gruende.
1. Wenn Maenner und Frauen wie bei einer Verbindung taeglichen und engen Umgang pflegen, dann passiert es immer mal wieder das X sich in Y verliebt. Das ist natuerlich ganz toll und auch natuerlich, allerdings ist das Risiko signifikant hoch, dass wenn X sich von Y wieder trennt, entweder X oder Y austreten. Man moechte ehemaligen Lebenspartnern - besonders kurz nach der Trennung - eben nicht wieder jeden Tag ueber den Weg laufen. Kurzum: das Bundesleben leidet, egal wie man mit dem Problem umgeht. Das moechten wir ausschliessen und deshalb wird strikt getrennt.
2. Wir sind pflichtschlagend und es reicht schon wenn Frauen zusehen beim Ueben im Fechtkeller damit sich die entsprechenden Maenner unsachlich aufspielen und die Konzentration fuer die Sache verlieren. Mal abgesehen davon, dass wir fechtende Frauen wohl nicht mit Gegenpaukantinnen versorgen koennten.
Sicherlich gibt es darueber hinaus mehr Maennerverbindungen als Frauenverbindungen (gemischte gibt es uebrigens auch) und auch mehr Frauenfussballvereine als Frauenverbindungen. Das verhaelt sich aber ganz wie in einer freien Marktwirtschaft. Wenn es keine Nachfrage seitens der Frauen gibt, dann entstehen auch keine neuen Frauenverbindungen.

Desweiteren ist es bei uns nicht der Fall, dass nur "Deutsche" oder Wehrdienstler bei uns aktiv werden koennen. Wir sind im Gegensatz z.B. zu heipei's katholischer Verbindung konfessionell ungebunden und religioes absolut uninteressiert. Unser Anspruch ist Patriotismus und Politik. Wer also bei uns aktiv werden will und mit Deutschland nichts anfangen kann, sich nicht zumindest wie ein Deutscher fuehlt, dann hat derjenige - selbst wenn wir ihn aufnehmen wuerden - bei uns keinen Spass. Gedient zu haben ist ebenso unwichtig. Nur wenn jemand begeistert erzaehlt wie er das Kreiswehrersatzamt belogen und beschissen hat um ausgemustert zu werden, dann hat er keine Chance mehr bei uns.

heipei hat geschrieben:Partei XY hat gesagt dass Verbindungen Seilschaften sind
Yep, da ist sicherlich was dran. Und das ist denke ich ganz natürlich. Wenn jemand eine Firma leitet, was spricht dagegen jemanden einzustellen den man schon länger kennt, mit dem man studiert hat und den man wegen seines Engagement und seiner Organisationsfähigkeiten schätzt. Wenn Partei XY leugnet dass das in den eigenen Reihe auch so läuft dann ist das einfach albern.


Ergaenzend: Verbindungszugehoerigkeit ersetzt in keinster Weise Kompetenz, Seilschaften hin oder her. Wer in der Uni keine Leistung gebracht hat, kann auch nur schwer durch einen alten Herren in irgendwelche Positionen gehievt werden.


Nun noch etwas in eigener Sache:
Was hat es mit diesem Fechten auf sich?
Eine gute Referenz dazu ist zunaechst mal Wikipedia.
Dazu muss man sagen, dass Mensuren nicht dazu da sind, damit irgendwer irgendwen absticht oder sich einen Schmiss abholt. Mensuren sind Extremsport und dienen (insbesondere die erste Mensur, sog. Bestimmungsmensur)
1. als extreme Stresssituation um spaeter z.B. Stresssituationen wie eine Klausur zu relativieren.
2. Um das Gemeinschaftsgefuehl zu staerken. Denn man steht niemals alleine auf Mensur. Man wird - teilweise in Form der restlichen Paukmannschaft (Sekundant, Testant...) - durch seine Bundesbrueder unterstuetzt und steht auch die Mensur zusammen mit ihnen durch.
3. Dienen Mensuren (eher nach der ersten) als sportlicher Wettkampf und begeistern einige auch ueber die pflichtmaessig zu schlagenden Mensuren hinaus.
iddqd
Benutzeravatar
wyverex, der Weiße
 
Beiträge: 102
Registriert: 04.05.08 17:29
Studiengang: Informatik (Dipl.)
Studiert seit: fertig
Anwendungsfach: Philo

Beitragvon Sheol » 07.08.08 14:27

Und was ist mit dem Vorurteil 'das sind doch alles Nazis'?
Sheol
 
Beiträge: 60
Registriert: 26.07.07 23:14

Beitragvon Muffi » 07.08.08 17:43

Sheol hat geschrieben:Und was ist mit dem Vorurteil 'das sind doch alles Nazis'?


Das ist falsch.
"Alle Menschen sind klug;
die einen vorher, die anderen nachher" (Voltaire)
Benutzeravatar
Muffi
 
Beiträge: 392
Registriert: 05.07.06 11:14
Wohnort: Aachen
Studiengang: Informatik (Dipl.)
Studiert seit: SS 07
Anwendungsfach: Mathe

Beitragvon heipei » 07.08.08 18:50

Ich glaube diese Abschnitte fassen es ganz gut zusammen wie es damals war und auch heute noch ist: Wikipedia Studentenverbindungen und Wikipedia Kameradschaft.
Davon abgesehen kann man natuerlich nicht leugnen dass es auch heute noch Studentenverbindungen gibt (die allerdings sehr spärlich gesäht sind und mit Mitgliederschwund zu kämpfen haben) die durchaus rechts denken. Aber der Prozentsatz ist nicht grösser als in der gesamten Bevölkerung ohnehin.
Was wohl ist, ist dass ein grösserer Teil der Verbindungsstudenten als konservativ eingestuft werden kann, was für manche Leute (insb. aus dem linken Spektrum wie man leider immer wieder an Publikationen in sowas wie Hochschulwahlzeitungen sieht) gleichbedeutet mit rechtsradikal ist.
Hoffe das hat deine Frage beantwortet ;)
Benutzeravatar
heipei
Moderator
 
Beiträge: 769
Registriert: 02.11.06 21:55
Wohnort: Aachen
Studiengang: Informatik (Dipl.)
Studiert seit: fertig
Anwendungsfach: Medizin

Re: Studentenverbindungs-FAQ

Beitragvon philipp » 08.08.08 12:59

Ich finde so eine Erklärung grundsätzlich ganz nett.
Etwas überraschend fand ich den Zusammenbruch der scheinbaren Objektivität, als das erste mal das Wort "wir" fiel:
heipei hat geschrieben:Weder Quälen wir die Leute die bei uns mitmachen wollen, noch haben wir 3-Buchstaben-Kürzel als Namen noch [...]

Also wäre vielleicht ganz nett wenn das direkt oben drüber steht, dass du selbst in einer Verbindung bist. So wie es jetzt da steht, kam es für mich so rüber als wolltest du es möglichst lang verstecken...
Benutzeravatar
philipp
 
Beiträge: 394
Registriert: 05.11.06 23:36
Studiengang: Informatik (M.Sc.)
Studiert seit: WS 07/08
Anwendungsfach: Medizin

Beitragvon Eshmael » 08.08.08 14:46

Wenn ich ehrlich bin, wurden durch den Thread all meine Vorurteile bestätigt (ohne diese nun darzulegen, da es nichts beiträgt).

Ich kann dem nichts abgewinnen, und kann in einer freien aufgeklärten Gesellschaft nicht nachvollziehen was man dort findet.

Aber es gibt einige Phänomene die ich mir nicht erklären kann:

Diether Bohlen
Alkoholkonsum über 1Promille hinaus
MalleMukke
Bielefeld
...
Benutzeravatar
Eshmael
 
Beiträge: 517
Registriert: 18.10.07 08:23

Re: Studentenverbindungs-FAQ

Beitragvon heipei » 08.08.08 15:26

philipp hat geschrieben:Also wäre vielleicht ganz nett wenn das direkt oben drüber steht, dass du selbst in einer Verbindung bist. So wie es jetzt da steht, kam es für mich so rüber als wolltest du es möglichst lang verstecken...

Achso, dachte das wäre implizit klar, da ich es nicht nur in anderen Threads gepostet hatte sondern mir auch anmaße eben diese FAQ zu schreiben ;) Steht jetzt jedenfalls oben drüber.

Eshmael hat geschrieben:Wenn ich ehrlich bin, wurden durch den Thread all meine Vorurteile bestätigt (ohne diese nun darzulegen, da es nichts beiträgt).

Ich kann dem nichts abgewinnen, und kann in einer freien aufgeklärten Gesellschaft nicht nachvollziehen was man dort findet.

Wenn ich ehrlich bin kann ich deinem Post, wie so oft, auch nichts abgewinnen. Ist ja schön und gut wenn das Ganze nichts für dich ist (dazu hab ich ja die FAQ geschrieben, damit sich die Leute ein Bild davon machen können wie es ist). Wenn dein Post nichts beiträgt wieso machst du ihn dann?
Eshmael hat geschrieben:Aber es gibt einige Phänomene die ich mir nicht erklären kann:

Diether Bohlen

Ich kann mir auch das Phänomen nicht erklären wie man Dieter Bohlen falsch schreiben kann...
Benutzeravatar
heipei
Moderator
 
Beiträge: 769
Registriert: 02.11.06 21:55
Wohnort: Aachen
Studiengang: Informatik (Dipl.)
Studiert seit: fertig
Anwendungsfach: Medizin

Beitragvon skka » 08.08.08 16:59

Studentenverbindungen sind böse!!!!!!
Polizeiausbildung: Der Online-Guide | Die kostenlose Schritt-für-Schritt Anleitung zur Berufswahl, Bewerbung und Vorbereitung der Einstellungstests.

Bild
Benutzeravatar
skka
 
Beiträge: 577
Registriert: 11.09.05 15:07
Wohnort: KaWo 2

Beitragvon kb » 08.08.08 19:13

Eshmael hat geschrieben:Ich kann dem nichts abgewinnen, und kann in einer freien aufgeklärten Gesellschaft nicht nachvollziehen was man dort findet.
wer sagt denn, dass wir in solch einer Leben?!

Also das Ganze hier ist ja schonmal n "guter Anfang". Nur reichen Beiträge von 3 Leuten kaum aus, um ein "korrektes" oder vielseitiges (so its ja, denk ich mal) Bild von StuVen (gibts son Kürzel?) zu bekommen. Gibts noch mehr? ^^
"Auch wenn fünfzig Millionen Menschen etwas Dummes sagen, bleibt es trotzdem eine Dummheit."
"It doesn't matter if you win or lose, it's whether or not you beat the spread."
Benutzeravatar
kb
 
Beiträge: 1237
Registriert: 06.04.06 21:20
Wohnort: Aachen / Köln

Beitragvon heipei » 08.08.08 20:12

Ein Kürzel gibts nicht, aber du kannst auch "Korporation" sagen was ein bisschen kürzer ist ;)
Ich weiss ehrlich gesagt nicht wer sich hier gross dazu äussern sollte, Leute die in Verbindungen sind werden eh schon als indoktriniert angesehen und Leute die damit gar nichts zu tun haben werden nur vom Hörensagen erzählen können. Gibt sicherlich ein paar Leute die nur auf Verbindungshäusern wohnen oder ab und zu mal auf Parties gehen die von Verbindungen geschmissen werden, aber ich kann auch verstehen dass sich da nicht jeder äussern will.
Benutzeravatar
heipei
Moderator
 
Beiträge: 769
Registriert: 02.11.06 21:55
Wohnort: Aachen
Studiengang: Informatik (Dipl.)
Studiert seit: fertig
Anwendungsfach: Medizin

Beitragvon skka » 09.08.08 07:39

Studentenverbindungen sind gefährlich!!!!!!
Polizeiausbildung: Der Online-Guide | Die kostenlose Schritt-für-Schritt Anleitung zur Berufswahl, Bewerbung und Vorbereitung der Einstellungstests.

Bild
Benutzeravatar
skka
 
Beiträge: 577
Registriert: 11.09.05 15:07
Wohnort: KaWo 2

Beitragvon AGo » 09.08.08 09:24

skka hat geschrieben:Studentenverbindungen sind gefährlich!!!!!!


Es wäre schön wenn du solche Kommentare auch irgendwie belegen könntest, wenn nich verkneif sie dir
Benutzeravatar
AGo
0x41476F
 
Beiträge: 2181
Registriert: 09.09.05 18:21
Wohnort: Awf
Studiengang: Informatik (Dipl.)
Anwendungsfach: BWL

Nächste

Zurück zu Allgemeines