Fast Diplom -> kann aber noch nichts ??

[koalabaer26]

Liebe Forummitglieder,

bin fast am Ende meiner Studienzeit, steck mitten im Hauptstudium, alle Scheine schon in der Hand, eine Prüfung schon hinter mir.

Eine Sache stört mich von Zeit zu Zeit immer mehr, die Tatsache dass ich das Gefühl hab, dass ich nicht besonders schlauer geworden bin trotz bisheriger Leistung nach diesen 4 Jährchen. Na ja, außer bisschen Java zu programmieren, was aber eigentlich nichts mehr besonderes, wenn man C/C++ kann.
Außerdem kenn ich mich nun ein wenig mit logischen Programmiersprachen aus(ich sag nur, Lakemeyer). Aber sonst komm ich noch vor wie grad frisch von abizeit.

Für mich schon beängstigend.

Unterschätze ich mich?

Was meint ihr denn zu meiner sorge? Danke fürs Reply.

Gruss aus deiner Nachbarschaft,

ich hab keine haare auf der brust, bin ich trotzdem ein bär?

[Farmosch]

Also meine Erfahrungen sind (bisher nur grundstudium), dass natuerlich fast alles Theorie ist.

Die Praxis eigne ich mir beim arbeiten neben der Uni an und merke, dass man da haeufiger Stoff wiedertrifft, der einem die Aufgaben, bzw den Lösungen näher bringt.

Ich würd mir schon wünschen, das mehr Praxis ins Studium kommt.

Ich dachte ja auch bisher, sowas wie AD Wandler in Stromkreisen werd ich sicherlich nie brauchen ^^

Aber grad heute wurd ich auf der Arbeit damit konfrontiert, und wusste zum Glück was das ist, bzw wie ich damit umgehen kann/muss.

Also denke ich schon, auch wenn man es nicht immer direkt merkt, weil man selten praktisches macht, dass einen das Studium weiterbringt.

Das sind so meine Erfahrungen bisher XD

[fw]

Ich glaube das ist normal.. Du studierst schliesslich nicht um Faktenwissen zu bekommen.. Ich denke die meisten Informatiker die fertig studiert haben (und nicht an der Uni bleiben) werden 90% von dem was sie gelernt haben nie wieder brauchen...

[Coolcat]

Du lernst an der Uni auch Dinge wie sich sehr schnell bestimmtes Wissen aneignen das man für eine bestimmte Aufgabe gerade braucht und das Wissen danach wieder zu vergessen um sich in was anderes einzuarbeiten.

[wyverex, der Weiße]

Ich würd mir schon wünschen, das mehr Praxis ins Studium kommt.

Praxis faellt den meisten leichter, aber ein Abschluss einer guten Uni - eigentlich alles was einen hohen Stellenwert im Leben hat - zeichnet sich nicht dadurch aus moeglichst leicht zu sein.

Wer mehr Praxis und/oder es einfacher haben will, der soll gefaelligst auf eine FH gehen. Uni bedeutet - wie bereits andere erwaehnten - vor allem zu lernen wie man lernt bzw. sich in Sachverhalte einarbeitet.

[foogy]

ich hab keine haare auf der brust, bin ich trotzdem ein bär?

Nein.

Und jetzt hab mal Eier, mach deine letzten Prüfungen und lass dich von Arbeitgebern umwerben. Wer ein Informatik-Diplom hat und meint, seit dem Abi nicht mehr Wissen und Fähigkeiten gewonnen zu haben, dem fehlt es höchstens an der Fähigkeit zur Selbsteinschätzung.

Viel Erfolg!

[Alexander Urban]

die Tatsache dass ich das Gefühl hab, dass ich nicht besonders schlauer geworden bin trotz bisheriger Leistung nach diesen 4 Jährchen. Na ja, außer bisschen Java zu programmieren, was aber eigentlich nichts mehr besonderes, wenn man C/C++ kann. Außerdem kenn ich mich nun ein wenig mit logischen Programmiersprachen aus(ich sag nur, Lakemeyer).

Das stimmt, Java ist echt nix Neues. Prolog ist doch schon mal ein Anfang. Haskell, Verifikation und UML-Diagramme kanntest du vorher schon?

Die Existenz und Einsatzmöglichkeiten von Endlichen Körpern, Chinesischem Restsatz, Lemma von König, Numerischer Integration, die Konzepte Reduktion und Pumping-Lemma - alles schon vorher bekannt?

Aber sonst komm ich noch vor wie grad frisch von abizeit.

Für mich schon beängstigend.

Für mich auch. Der Gedanke, dass du alles, was ich in den letzten 2,5 Jahren gelernt habe, schon mit dem Abi konntest...

Unterschätze ich mich?

Sag du's mir...

[kb]

ich kann Coolcat nur zustimmen. Außerdem "gewöhnt" man sich nach einiger Zeit an dieses "Lernklima". Setzt dich mal in eine Grundstudiums-VL. Dem ganzen Kram zu folgen, bzw. das Tempo draufzukriegen dürfte ein Leichtes sein...überleg mal, wie das nach der Abizeit war.

Im Übrigen hat mir JEDER Diplomand bisher aus Familien- und Bekanntenkreisen gesagt, dass sie erst etwas WIRKLICH gelernt haben (also sagen können "DAS hab ich jetzt richtig drauf und in mir"), als/nachdem sie die Diplomarbeit geschrieben haben. Es ist ja auch im Grunde alles so "ein bißchen hier, ein wenig da reinstudieren". Also mach dir mal keinen Kopf ;]

[koalabaer26]

Die Existenz und Einsatzmöglichkeiten von Endlichen Körpern, Chinesischem Restsatz, Lemma von König, Numerischer Integration, die Konzepte Reduktion und Pumping-Lemma - alles schon vorher bekannt?

Ich meine etwas, was wirklich für "normale" Berufseinsätze wichtig sind, wie Programmieren u.ä, doch nicht diese LA-oder AfI-Sachen. Für mich sind die ja sowas von unwichtig, die habe ich nur gemacht, weil ich musste. Daher zählen sie für mich nicht als das, was ich drauf hab.

Für mich auch. Der Gedanke, dass du alles, was ich in den letzten 2,5 Jahren gelernt habe, schon mit dem Abi konntest...

Ich hab nicht behauptet, dass ich die Sachen in der Abizeit gekonnt hätte. Aber Programmieren hätte ich in dem Niveau sicherlich auch ohne Uni geschafft. Na ja, wir bewegen uns vielleicht auf 2 unterschiedlichen Ebenen, mich interessiert nur das Wesentliche, für mich hat Informatik lediglich damit zu tun, was mit Computer zu tun hat. Mathe-Sachen interessieren mich eher weniger, um nicht zu sagen gar nicht. Uni steht "leider/zumGlück" nicht auf der ersten Stelle in meiner Liste.

Ääärr.. wie funz das Pumping-Lemma nochmal? mhh egal..

Gruss aus deiner Nachbarschaft,

ich habe keine Haare, bin ich trotzdem ein Bär?

[Tommytb]

Mein Informatiklherer aus der Schule sagte einst: Informatik ist doch kein Computing

[Meisterbrau]

Ich meine etwas, was wirklich für "normale" Berufseinsätze wichtig sind, wie Programmieren u.ä, doch nicht diese LA-oder AfI-Sachen. [...] Aber Programmieren hätte ich in dem Niveau sicherlich auch ohne Uni geschafft.

um einen Informatikprofessor der RWTH zu paraphrasieren:
Wenn du programmieren willst, hättest du kein Diplom in Informatik an der RWTH machen müssen. und annähernd wörtlich: "Wenn sie nach ihrem Abschluss hier nen Job haben, werden die eigentlichen Programmierarbeiten für sie FH-Absolventen übernehmen, aber das hab ich jetzt nicht gesagt".

Natürlich stark überspitzt, aber der Kern stimmt nunmal. Ich hab das Gefühl, du hast einfach noch zu sehr "Informatik == Programmieren" im Kopf hängen, eine Vorstellung, die man eigentlich während des Studiums abschütteln sollte.

[Alexander Urban]

Ich meine etwas, was wirklich für "normale" Berufseinsätze wichtig sind, wie Programmieren u.ä, doch nicht diese LA-oder AfI-Sachen. Für mich sind die ja sowas von unwichtig, die habe ich nur gemacht, weil ich musste. Daher zählen sie für mich nicht als das, was ich drauf hab.

Okay, ich hab nix gesagt. Du hast tatsächlich im Studium nix gelernt, vor allem das wichtigste nicht, nämlich wozu du überhaupt studierst und was dir das Studium bringen soll. Ich hoffe, es hat dir wenigstens Spaß gemacht, sonst wär es nur vertane Zeit gewesen.

Programmieren hätte ich in dem Niveau sicherlich auch ohne Uni geschafft.

Du hättest besser nach der mittleren Reife eine Ausbildung zum Fachinformatiker Anwendungsentwicklung anfangen sollen; dann hättest du jetzt schon 5 Jahre Berufserfahrung und einen Mittelklassewagen...

[Jens F]

Moin,

koalabaer26 es kommt schon viel praxis im studium vor. Aber nicht zwingend in den Vorlesungen sondern in der Arbeit an den Lehrstühlen. Wenn du dich keiner Arbeitsgruppe angeschlossen hast, dann ist das auch bis zu einem gewissen Grad dein persönliches Pech.

Ich selbst bin seit gut 3 Jahren Teil einer solchen Arbeitsgruppe und kann nach meiner Diplomarbeit und allen Prüfungen bis auf eine gut sagen, das ich praktisch was kann. Sei es nun Programmierung, Softwareentwurf oder Problemmodellierung (da kommen dann diese AfI und LA Dinge wieder).

Jens

[sumpfmensch]

Aber Programmieren hätte ich in dem Niveau sicherlich auch ohne Uni geschafft.

Das ist nicht richtig. Selbst in einer Ausbildung lernt man nur, wie man mit den Sachen vernünftig umgeht...
Dass man ganz selbstverständlich mit dingen wie Rekursion oder ähnlichen geistlich fordernden Designstrategien umgeht lernt man nur in der Uni.

Außerdem geht es in der Uni ja eher darum allgemeine, abstrakte Denkweisen und Vorgehensweisen zu erlernen, die man dann auf die Situation anpassen kann.


Und jetzt noch ein kleines Anwendungsbeispiel:
Klar - ein ausgebildeter "Programmierer" beherscht zwar auswendig viele Javafunktionen. Ein Studierter kann da möglicherweise nicht mithalten, aber was ist in 10 Jahren, wenn das Java 1.6 (oder was auch immer), welches der ausgebildete kann, veraltet ist und es keiner mehr verwendet? Dann muss der wieder ganz von vorne lernen. Wir hingegen kennen eh "nur" die abstrakten Ideen dahinter und mussten die Funktionen sowieso jedes zweite Mal wieder nachgucken, haben daher aber auch keine Probleme.

[Alexander Urban]

Das ist nicht richtig. Selbst in einer Ausbildung lernt man nur, wie man mit den Sachen vernünftig umgeht...
Dass man ganz selbstverständlich mit dingen wie Rekursion oder ähnlichen geistlich fordernden Designstrategien umgeht lernt man nur in der Uni.

Beweis durch Gegenbeispiel: Ich habs in der Schule gelernt.

11. Klasse, Thema Rekursion, Türme von Hanoi, Quick Sort.