Semesterticket NRW weit?

[mirko]

Ich stimme mit den meisten Deiner Aussagen überein, aber das

falls dir die spritpreise nicht zu teuer sind, um dir den luxus auto zu leisten, hast du auch noch 7€ für andere über...

ist schierer Kommunismus!

nicht alles, was nicht liberalismus und kapitalismus ist, ist gleich kommunismus - da gibt es noch einiges dazwischen...

[heipei]

Dann, lieber heipei, solltest auch du zur Wahl gehen und dein Kreuzchen an einer bestimmten Stelle setzen.
Ich weiß nicht mehr welche Liste es war, aber eine setzt sich für die Abschaffung der finanziellen Vergünstigungen des Schwulenreferats ein (siehe Wahlzeitung).

Das werde ich auch wie schon die letzten Male. Trotzdem wollte ich nach der Kostenauflistung fragen (die ich auf jeden Fall irgendwann schonmal gesehen hab) um zu wissen was man evtl noch abschaffen kann.

[Martin]

Das werde ich auch wie schon die letzten Male. Trotzdem wollte ich nach der Kostenauflistung fragen (die ich auf jeden Fall irgendwann schonmal gesehen hab) um zu wissen was man evtl noch abschaffen kann.

Du meinst die Verwendung des Studierendenschaftsbeitrags? Wie der ausgegeben wird, kann man in der Beitragsordnung der Studierendenschaft nachlesen.

Ob es sinnvoll ist, da noch weitere Kürzungen vorzunehmen, halte ich als jemand, der ein wenig in der Materie drinsteckt, für fraglich, da man ansonsten die Arbeit der Eigeninitiativen arg einschränken oder verhindern würde.

Die jetzige AStA-Koalition hat versprochen, den Beitrag zu senken und jetzt zahlt ihr halt jedes Semester 50 Cent weniger -- nachdem die gleichen Listen sich damals sehr für Studiengebühren stark gemacht haben, was für euch 500 Euro im Semester mehr bedeutet. Muss jeder selber wissen, was er davon hält.

[Muffi]

Die jetzige AStA-Koalition hat versprochen, den Beitrag zu senken und jetzt zahlt ihr halt jedes Semester 50 Cent weniger -- nachdem die gleichen Listen sich damals sehr für Studiengebühren stark gemacht haben, was für euch 500 Euro im Semester mehr bedeutet. Muss jeder selber wissen, was er davon hält.

Ich sehe den Widerspruch darin nicht, der diesen Seitenhieb von links rechtfertigen würde. Aber der Reihe nach:

Insgesamt bin ich ähnlicher Meinung wie Heipei mit seiner Argumentation was das Schwulenreferat angeht. Ich brauche auch kein Schwulenreferat und ich kenne keinen, der davon irgendwann mal profitiert hat. Ich hab noch nicht mal irgendwo Plakate oder Aushänge von denen gesehen - wobei ich zugeben muss, dass ich darauf auch nicht geachtet habe, vielleicht sollte man jemanden fragen, der sich mit sowas auskennt.
Sprich: Für jeden kann man sicherlich irgendwo den Beitrag "optimieren", wenn jeder nur das zahlt, wozu er Lust hat. Wenn ich mir die zusammensetzung des Betrags von € 148,5 so ansehe, komme ich zu dem Schluss, dass ich davon gerne nur den Mobilitätsbeitrag von € 81,6 und den Beitrag zum Hochschulsport (€ 1,1) zahlen würde. Gibt bei mir € 82,7 statt €148,5. Ich brauche nichts vom Studentenwerk, lese gerade zum ersten Mal etwas vom Frauenreferat und wenn ich hier schreibe, was ich von Fachschaften und ASten im Allgemeinen (ich meine explizit nicht diesen speziellen AStA und mir ist durchaus bewusst, dass es auch Ausnahmen gibt - viele Grüße an Jens an dieser Stelle) halte, würde ich mich in Rage schreiben und dürfte mich hier nie wieder äußern. Auch hier an der Uni gibt es Fachschaften, die mich einfach sprachlos machen. Um aber mal meinen roten Faden in dieser Argumentation zu suchen: Ich zahle ohne Optimierung trotzdem € 65,8 "zu viel". Man könnte den Betrag auf jeden Fall drücken, wenn man der Argumentation "brauch ich nicht, will ich nicht zahlen" (und um nichts anderes geht es hier) nachgeht.
Ich persönlich bin davon überzeugt, dass die Anzahl derer, die von einem NRW-Ticket profitieren in einem ähnlichen Verhältnis zu denen steht, die das Schwulenreferat, Frauenprojekt und so weiter in Anspruch nehmen, wie die entsprechend zu entrichtenden Beiträge.

Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich von den Studenten auch erwarte (ich habe "verlange" hier mal etwas abgeschwächt), dass sie dem Ticket zustimmen, auch wenn ich persönlich ebenso gut ohne auskommen würde. Deswegen gibt es auf jeden Fall mein Kreuz bei "ja".

Zu dem angesprochenen Seitenhieb: Ich bin nach wie vor Befürworter der Studiengebühren, da gehe ich mit diesen "bösen Listen" konform. Die Höhe legt nunmal die Hochschule fest, darauf haben wir ohnehin keinen Einfluss. Nach meiner Argumentation von vorhin: Wo ist das Problem, Studiengebühren zuzustimmen, die wirklich allen Studenten zugute kommen (und sei es "nur" das Schlagwort "Verbesserung der Lehre"), aber trotzdem der Meinung zu sein, dass der Sozialbeitrag zu hoch ist? Das hört sich mal wieder nach billiger Polemik an, wie man sie von linken Gruppierungen welcher Art auch immer (Fachschaften -besonders 7.1 und 1.1haben bei mir einen sehr negativen Eindruck in dieser Richtung hinterlassen-, Listen in der Hochschulpolitik, Parteien, Antifa, ...) viel zu häufig hört. Und das ist ein Grund, warum ich mich schwer tue, Mitglieder dieser Gruppierungen ernst zu nehmen.

Jetzt dürft ihr auf mich einschlagen, sei es für meine Meinung oder den zu langen Text. Nicht ohne zuvor aber noch auf einen der besten Kommentare dieses Threads hingewiesen zu haben:

Btw: wie kommst du eigentlich auf >100€? 650/6 sind bei mir sogar >108€. aber wen stören diese 8€, die runden sich doch eh weg... (über welchen betrag reden wir hier nochmal oO?)

Danke! Dem gibt es nichts hinzuzufügen.

[heipei]

Naja, selbst wenn ich es selber auch nur wenig nutzen werde (oder vielleicht dann ja mehr weil man nicht mehr drueber nachdenken muss wann und wo man tickets fuer welchen verbund kauft und wie man nach hause kommt) finde ich dass fuer ein ganzes semester nrw-weit fahren das ein super-preis ist und sicherlich vielen studenten zugute kommt die sonst anderweitig teure tickets kaufen muessen (ein 4er-ticket preisstufe c fuer den VRR kostet 31 euro wie ich letztens feststellen musste).

[Muffi]

Naja, selbst wenn ich es selber auch nur wenig nutzen werde (oder vielleicht dann ja mehr weil man nicht mehr drueber nachdenken muss wann und wo man tickets fuer welchen verbund kauft und wie man nach hause kommt) finde ich dass fuer ein ganzes semester nrw-weit fahren das ein super-preis ist und sicherlich vielen studenten zugute kommt die sonst anderweitig teure tickets kaufen muessen (ein 4er-ticket preisstufe c fuer den VRR kostet 31 euro wie ich letztens feststellen musste).

Mein Posting sollte eigentlich genau das unterstreichen.

[Martin]

Naja, selbst wenn ich es selber auch nur wenig nutzen werde [...] finde ich dass fuer ein ganzes semester nrw-weit fahren das ein super-preis ist und sicherlich vielen studenten zugute kommt die sonst anderweitig teure tickets kaufen muessen

Und genauso ist es doch auch bei allen anderen Projekten, die von den Semesterbeiträgen finanziert werden. Es kann nur für die, die es brauchen (oder gerne hätten) so billig sein, weil alle ihren Anteil geben.
Wenn ich schwul wäre, wäre ich froh, eine Anlaufstelle zu haben, bei der mir kompetent geholfen wird - für 17 Cent im Semester ein echtes Schnäppchen.
Wenn in Kinder hätte und unbesorgt weiter studieren kann, weil ich ein Kita-Platz finde, und das ganze für nur 1,20 Euro im Semester, ein Super-Preis.

Es ist doch eine sehr verquere Logik, auf der einen Seite laut zu schreien, das alle gefälligst das NRW-Semesterticket bezahlen sollen (denn wenn nicht alle das Ticket nehmen würden, gäbe es ein Angebot nur für >> 100 Euro!) aber nicht bereit zu sein, für die Interessen anderer einen viel geringeren Beitrag zu zahlen.

Der Beitrag für das Studentenwerk ist übrigens nicht in dem Studierendenschaftsbeitrag enthalten, sondern wird von dessem Verwaltungsrat festgelegt.

[Meisterbrau]

Und genauso ist es doch auch bei allen anderen Projekten, die von den Semesterbeiträgen finanziert werden. Es kann nur für die, die es brauchen (oder gerne hätten) so billig sein, weil alle ihren Anteil geben.
Wenn ich schwul wäre, wäre ich froh, eine Anlaufstelle zu haben, bei der mir kompetent geholfen wird - für 17 Cent im Semester ein echtes Schnäppchen.
Wenn in Kinder hätte und unbesorgt weiter studieren kann, weil ich ein Kita-Platz finde, und das ganze für nur 1,20 Euro im Semester, ein Super-Preis.

Es ist doch eine sehr verquere Logik, auf der einen Seite laut zu schreien, das alle gefälligst das NRW-Semesterticket bezahlen sollen (denn wenn nicht alle das Ticket nehmen würden, gäbe es ein Angebot nur für >> 100 Euro!) aber nicht bereit zu sein, für die Interessen anderer einen viel geringeren Beitrag zu zahlen.

Der Beitrag für das Studentenwerk ist übrigens nicht in dem Studierendenschaftsbeitrag enthalten, sondern wird von dessem Verwaltungsrat festgelegt.

Ich glaube, dass Problem, das viele mit dem Schwulenreferat haben, so auch ich: keine Rechenschaft. Afair ist es doch so, dass diesem Referat ein verhältnissmäßig großes Budget steht, für dass es keinerlei Rechenschaft ablegen muss(te - ich weiß nicht wie es aktuell ist). sowas KANN einfach NICHT sein, da das nur zu Selbstbespaßung, schwarzen Kassen etc führt.
Meine Meinung ist sowieso: Alles abschaffen, ganze subventionierungpolitik ist in deutschland sowieso extrem übertrieben.
Wenn ich das, was ich an einer Stelle einzahle, an anderer Stelle um riesige Verwaltungskosten vermindert, wieder bekomme (oder gar jemand anders), ist es sinnvoller, mir das Geld direkt zu lassen.

Und ich kann mir auch nicht vorstellung, dass a) soviele die Beratungsmöglichkeiten in kauf nehmen (ob jetzt Frauen oder Schwulen oder sonstiges Referat) und b) die ganze Kacke so viel kosten muss.
Mal ganz abgesehen davon, dass Bevorzugung != gleichberechtigung.
Ich will ein Heteroreferat!

[Martin]

Ich glaube, dass Problem, das viele mit dem Schwulenreferat haben, so auch ich: keine Rechenschaft.

Wie kommst du darauf? Das Studierendenparlament entsendet sogar ein Vortstandsmitglied für den Verein.

Und ich kann mir auch nicht vorstellung, dass a) soviele die Beratungsmöglichkeiten in kauf nehmen (ob jetzt Frauen oder Schwulen oder sonstiges Referat)

Ich kann da nur für die Fachschaft sprechen, und da ist man doch immer wieder überrascht, wie viele Leute mit was für vielfältigen Problemen bei uns vorbeischauen.

b) die ganze Kacke so viel kosten muss.

Du findest 2.000 Euro für das Frauenprojekt und 5.700 Euro für das Schwulenreferat (das davon Miete bezahlen muss!) viel Geld? Also wirklich so viel Geld, dass man da stundenlang drüber streiten muss und keine Zeit mehr hat, sich um wichtigere Dinge zu kümmern? Die Beträge sind so kalkuliert, dass die beiden Eigeninitiativen so gerade damit hinkommen, da wird vom Haushaltsausschuss schon ordentlich darauf geachtet, dass da kein Geld verschwendet wird.

Ich will ein Heteroreferat!

Warum gründest du dann nicht einfach eins und beantragst dafür dann finanzielle Unterstützung?

[foogy]

wenn du meinst, dass 7€ im Verhältnis zu 100€ ne ganze menge sind, dann freust du dich wohl auch über die tolle senkung des semesterbeitrags um 50Ct.

Habe ich auch nie behauptet, dass 7€ viel ist im Vergleich zu 100€. Ich sagte, dass mich das Verhältnis der Verteuerung als solches nicht interessiert. Unterm Strich bleibt für manche nunmal eine Verteuerung ohne Mehrwert... wie auch beim Sprit, der Milch uvm. Ob es nun 1€ teurer wird oder 50€.
Im übrigen ist das bei den >108€ Studiengebühren zumindest von der Idee her ja so, dass die wirklich jedem Studenten einen Mehrwert liefern müssten.
Was mich stört ist, dass eine bestimmte Meinung hier offenbar nicht akzeptiert wird. Wie mister_nu vorhin sagte, gibt es drei verschiedene Meinungen zu dieser Thematik und jede einzelne ist gut nachvollziehbar.
Ich gehe mal davon aus, dass der größere Teil der Studenten vom NRW-Ticket profitiert. Wenn also die Abstimmung contra NRW-Ticket ausgehen sollte, dann haben sich wohl einfach nicht genügend Leute die Mühe gemacht, Ihre Meinung per Stimmabgabe zu äußern... und es dann auch nicht besser verdient. Also geht abstimmen und wartet das Ergebnis ab.

[kb]

wie komst du daruaf, dass hier ne Meinung nicht akzeptiert wird? Hab ich was übersehen?^^

und ich denke nicht, dass heipei jetzt nicht mehr fürs Schwulenreferat zahlen möchte. Ihm gings wohl eher darum, dass bei so einer Sache wie das NRW-Ticket, welches sicher sehr sehr sehr viele Leuten positiv zu Gute kommt, so viel Protest auftritt, wohingegen man so schon zu vielem Geld zahlt, von dem man wahrscheinlich nicht einmal etwas weiß und was sicherlich nicht bei weitem für so viele Studente für Vorteil ist/wäre (wie z.B. das Schwulenreferat). Jedenfalls hab ichs so verstanden.

Und sicher sind 5-6€/Monat nicht viel, aber man muss auch die andere Seite betrachten. Viele Leute müssen sparen, wechseln Stromanbieter wegen 1-2€/Monat, freuen sich über 1ct/l weniger Spritkosten und über 5ct günstigere Milchpackungen. Da kommt man ja noch nicht mal auf 5€ im Monat.

Naja, so wie ich das sehe, gehts den Befürwortern (mich eingeschlossen) eher darum, dass man bei so einem für so viele Studenten wirklich sinnvollen "Projekt" so stark protestiert, jedoch so viele andere Ausgaben einfach hinnimmt. Allerdings sollte man andere Meinungen auch berücksichtigen ;]

[Martin]

Naja, so wie ich das sehe, gehts den Befürwortern (mich eingeschlossen) eher darum, dass man bei so einem für so viele Studenten wirklich sinnvollen "Projekt" so stark protestiert, jedoch so viele andere Ausgaben einfach hinnimmt.

Wer protestiert denn? Das Studierendenparlament hat entschieden, über eine solch teure Angelegenheit für die Studierenden nicht alleine entscheiden zu wollen und deshalb eine Urabstimmung zu machen. Das einzige, wogegen sich manche Leute hier (zu recht) wären sind Aussagen der Form: "Das NRW-Ticket ist für alle das Beste und wer sich dagegen sperrt schadet der Allgemeinheit." oder "Dann sollen die halt mal mit dem Zug aus Aachen rausfahren und auch was von der Welt sehen, dann lohnt sich das für die."

Ich persönlich würde sehr von einem NRW-Ticket profitieren, aber wenn die Wahl nun mal ergibt, dass die Mehrheit der Studierenden das nicht so sieht, werd ich auch damit leben können.

[mirko]

wenn du meinst, dass 7€ im Verhältnis zu 100€ ne ganze menge sind, dann freust du dich wohl auch über die tolle senkung des semesterbeitrags um 50Ct.

Habe ich auch nie behauptet, dass 7€ viel ist im Vergleich zu 100€. Ich sagte, dass mich das Verhältnis der Verteuerung als solches nicht interessiert. Unterm Strich bleibt für manche nunmal eine Verteuerung ohne Mehrwert... wie auch beim Sprit, der Milch uvm. Ob es nun 1€ teurer wird oder 50€.

und wenn der spritspreis um 1ct steigt, machst du auch nen 14 seiten langen thread auf?

Im übrigen ist das bei den >108€ Studiengebühren zumindest von der Idee her ja so, dass die wirklich jedem Studenten einen Mehrwert liefern müssten.

wer sagt das denn? heißt es nicht sogar "sozialbeitrag"?

Was mich stört ist, dass eine bestimmte Meinung hier offenbar nicht akzeptiert wird. Wie mister_nu vorhin sagte, gibt es drei verschiedene Meinungen zu dieser Thematik und jede einzelne ist gut nachvollziehbar.

natürlich ist deine meinung nachvollziehbar. es ist auch nachvollziehbar, wenn schumi sein geld lieber in die schweiz bringt, anstatt hier steuer zu zahlen, die der allgemeinheit zu gute kommen könnten. muss ich es deswegen für gut heißen? ist das nicht egoistisch?

Ich gehe mal davon aus, dass der größere Teil der Studenten vom NRW-Ticket profitiert. Wenn also die Abstimmung contra NRW-Ticket ausgehen sollte, dann haben sich wohl einfach nicht genügend Leute die Mühe gemacht, Ihre Meinung per Stimmabgabe zu äußern... und es dann auch nicht besser verdient. Also geht abstimmen und wartet das Ergebnis ab.

wenn ich mir diese wahlbeteiligungen so angucke, frage ich mich, wieviele leute überhaupt ernsthaft studieren. angesichts der studiengebühren kann ich mir aber auch nicht vorstellen, dass 80% der studenten nur einfach so eingeschrieben sind, aber gar nicht hingehen...

[wyverex, der Weiße]

Apropos Schwulenreferat. Ich bin zwar weise und so, aber ich verstehe bis heute nicht den tieferen Sinn dieses Unterfangens. Haben Schwule es irgendwie schwieriger im Studium wegen ihrer Homosexualitaet? Muessen die Interessen jeder Minderheit gesondert durch irgendwelche Projekte vertreten werden?

Die jetzige AStA-Koalition hat versprochen, den Beitrag zu senken und jetzt zahlt ihr halt jedes Semester 50 Cent weniger -- nachdem die gleichen Listen sich damals sehr für Studiengebühren stark gemacht haben, was für euch 500 Euro im Semester mehr bedeutet. Muss jeder selber wissen, was er davon hält.

Ich bin kein allzu grosser Fan der Studiengebuehren, aber von denen haben wir immerhin was. Von Geldveruntreuung und 15k Euro an den fzs haben wir gar nichts bzw. fast nichts. So viel zum Thema "gute" linke und "boese" "rechte" Listen.
fzs ist uebrigens auch ein grossartiges Thema. Moechte dazu nicht auch noch jemand einen Fred zu auf machen?

[...] Fachschaften -besonders 7.1 und 1.1haben bei mir einen sehr negativen Eindruck in dieser Richtung hinterlassen- [...]

Zumindest an der Fachschaft 1.1 kannst du sehr gut selber was aendern, indem du aktiv mitarbeitest. Hilf mir!

[kb]

hm, nö, es liegt einfach im Trend. Wenn man da nicht mitzieht, gibts negative Kritik. Demnächst gibts sicher auch noch nen Muslimenreferat...

@mister_nu
"protestiere" war vielleicht das falsche Wort, "aufregen" wäre besser ^^
Stimmt ja auch, was du sagst. Aber solche Aussagen sind ja wohl klar, wenn man andererseits nur hört "nö, warum soll ich zahlen, hab ich persönlich ja nix von" (oder so in der Art) und viele das selbstverständlich bei einer so viel befürworteten Sache als egostisch sehen und etwas heftiger reagiere. Wenn allein hier schon 115 von 138 für "ja" stimmen, kann man diese Position sicher begründet vertreten.